Veradoclub France
03 Décembre 2024 18:14:44 *
avatar Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
Nouvelles: Il vous est demandé de ne pas placer dans vos messages des liens commerciaux envoyant vers des sites marchands. Vous pouvez placer les photos et transmettre vos liens par MP à ceux qui vous les demanderont. Merci de votre compréhension.
 
   Forum   Aide Identifiez-vous Inscrivez-vous  
Pages: [1] 2   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: Le semi rigide, ça coule ?  (Lu 6725 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
EricBRC
Membre Senior
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 191


Posteur à 25%


Firefox 133.0
Win 64

« le: 31 Août 2023 13:05:17 »

Une question que je me pose depuis longtemps.
J'ai possédé 2 petits semi-rigides de chez Bombard.
J’appelle ça semi-rigide car il y avait un plancher en bois dedans donc rigide !
Depuis maintenant 2 à 3 ans, je croise de plus en plus de bateau dit semi-rigide certains même avec une cabine dedans.
J'ai un voisin de ponton qui à un Pirelli de 11m avec double cabine, douche....
D’où ma question.... si les 2 boudins se dégonflent (surement le truc improbable) est ce que ça coule ???????????????????
Journalisée

Bayliner VR5 Bow Rider
Mercury V8 Four-Stroke, 4.6L 300cv DTS.
Antoine50
Membre incontournable
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 66


Posteur à 23%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #1 le: 31 Août 2023 13:25:28 »

Je ne pense pas, sur mon semi rigide et beaucoup d'autres les boudins ne touchent pas l'eau à l'arrêt.. c'est donc comme si il n'y avait pas de boudins
Journalisée

Antoine - Granville
Zodiac Medline 6.8 - Mercury V6 225
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18796


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #2 le: 31 Août 2023 13:51:08 »


J'ai possédé 2 petits semi-rigides de chez Bombard.
J’appelle ça semi-rigide car il y avait un plancher en bois dedans donc rigide !


Non, dans ce cas , il s'agit d'un PNEUMATIQUE ...
Ce n'est pas le "plancher" qui définit un SEMI RIGIDE ...


Un "VRAI" semi rigide comporte une CARENE rigide entourée de boudins.

A noter qu'unsemi rigide , comme un pneumatique , est rarement composé de seulement DEUX compartiments ...


Cette carène ( en polyester ou aluminium ) est en partie remplie de matière de flottabilité.

Autrement dit, si plusieurs boudins étaient crevés, il est probable que le semi rigide ne coulerait pas " à pic " ...
En fonction du poids à bord ( moteur / aménagement ) dans le "pire" des cas ( crevaison de TOUS les boudins , plutôt peu probable )
le semi rigide sera + ou - submergé , mais sans pour autant le voir couler ...

  
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
EricBRC
Membre Senior
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 191


Posteur à 25%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #3 le: 31 Août 2023 13:54:25 »

Merci Sourire je suis plus rassuré Sourire
Journalisée

Bayliner VR5 Bow Rider
Mercury V8 Four-Stroke, 4.6L 300cv DTS.
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18796


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #4 le: 31 Août 2023 14:23:47 »

A noter qu'en 1984, Thierry Sabine ( initiateur du PARIS > DAKAR pour motos / voitures / camions ) a organisé un rallye raid nautique sur le fleuve NIGER
entre NIAMEY et BAMAKO

Ce raid a été remporté par les frères D'ABOVILLE
à bord d'un des 1ers Cap Camarat 510 ; le leur étant équipé d'une turbine hydrojet CASTOLDI accouplée à un in-board BMW.

D'autres Cap Camarat étaient, eux, classiquement motorisés avec des HB OMC ...

Il y avait d'autres type d' "embarcations minimalistes" qui ressemblaient à de simples carènes rigides dépourvues de flotteur .

On en aperçoit 2 sur cette photo à coté d' un Cap Cam 510



bon, .. là , évidemment, du fait qu'il s'agissait d'une course, ...

les bateaux étaient bien plus allégés que ce que l'on trouve aujourd'hui sur des SR classiques dont certains sont "lourdement" sur - équipés ...
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
NJÖRD
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2525


Olivier
Posteur à 28%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #5 le: 31 Août 2023 14:45:38 »



A noter qu'un semi rigide , comme un pneumatique , est rarement composé de seulement DEUX compartiments ...

Autrement dit, si plusieurs boudins étaient crevés, il est probable que le semi rigide ne coulerait pas " à pic " ...
En fonction du poids à bord ( moteur / aménagement ) dans le "pire" des cas ( crevaison de TOUS les boudins , plutôt peu probable )
le semi rigide sera + ou - submergé , mais sans pour autant le voir couler ...

  

Le mien comporte 6 compartiments, 3 de chaque côté  Tire la langue comme la plupart des SR je pense.
Ceux de l'avant ne touchent pas l'eau, comme les centraux d'ailleurs qui sont les plus grands.
Seuls les compartiments arrières touchent un peu l'eau dans leur partie la plus en arrière. Point négatif ils se salissent plus vite. Point positif à mon sens, au mouillage, moins de roulis puisqu'ils amortissent plus vite et donc un meilleur confort.
Journalisée

Sea Yu : Salpa Soleil 23 - Mercury White édition V6 225cv - Remorque Brenderup 2500kg
Njörd 2 : Cap Camarat 6.5 cc série 2 - Yamaha F200
Njörd : Pacific Craft 625 - Yamaha F130
Esaü : Aquamar 17 - Yamaha F60
Viralo : Ultramar 405 - Force 40
EricBRC
Membre Senior
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 191


Posteur à 25%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #6 le: 31 Août 2023 16:21:09 »

Merci pour vos lumières.
Mise a part l'aspect poids qu'est ce que motive l'achat d'un semi rigide au regards d'une coque dure ?
Journalisée

Bayliner VR5 Bow Rider
Mercury V8 Four-Stroke, 4.6L 300cv DTS.
Christophe79
groupe reflexion futur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1820


Posteur à 29%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #7 le: 31 Août 2023 17:40:12 »

Petite précision : Les semi-rigides ont des carènes qui ne sont en général pas moussée. Mais ils ne coulent pas pour autant. même avec les boudins crevés. En navigation, les boudins ne touchent presque pas l'eau.
En tous cas, avec les miens je pense que je rentre au port avec les boudins crevés. Heuuu je n'ai pas essayé non plus !  Très souriant

Il n'y a pas de matière de flottabilité dedans. A ma connaissance, seules deux marques le proposent :
- Zeppelin propose une large gamme de bateaux insubmersible.
- Narwhal aussi possède cette caractéristique sur certains de ses modèles.

L'insubmersibilité est une caractéristique du bateau, donc tous ses propriétaires en bénéficieront. Mais un SR n'est pas insubmersible quelque soit le nombre de personnes embarquées.
Il peut être homologué pour 12 personnes en côtier et seulement 3 en hauturier.
Journalisée

Christophe
HUMBER Océan Pro 6.30 / EVINRUDE 150 Ho G2
lexou
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2024


Alex
Posteur à 29%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #8 le: 31 Août 2023 18:00:13 »

Une question que je me pose depuis longtemps.
J'ai possédé 2 petits semi-rigides de chez Bombard.
J’appelle ça semi-rigide car il y avait un plancher en bois dedans donc rigide !
Depuis maintenant 2 à 3 ans, je croise de plus en plus de bateau dit semi-rigide certains même avec une cabine dedans.
J'ai un voisin de ponton qui à un Pirelli de 11m avec double cabine, douche....
D’où ma question.... si les 2 boudins se dégonflent (surement le truc improbable) est ce que ça coule ???????????????????


Un Pirelli ton voisin à bon gout.

Petite précision : Les semi-rigides ont des carènes qui ne sont en général pas moussée. Mais ils ne coulent pas pour autant. même avec les boudins crevés. En navigation, les boudins ne touchent presque pas l'eau.
En tous cas, avec les miens je pense que je rentre au port avec les boudins crevés. Heuuu je n'ai pas essayé non plus !  Très souriant

Il n'y a pas de matière de flottabilité dedans. A ma connaissance, seules deux marques le proposent :
- Zeppelin propose une large gamme de bateaux insubmersible.
- Narwhal aussi possède cette caractéristique sur certains de ses modèles.

L'insubmersibilité est une caractéristique du bateau, donc tous ses propriétaires en bénéficieront. Mais un SR n'est pas insubmersible quelque soit le nombre de personnes embarquées.
Il peut être homologué pour 12 personnes en côtier et seulement 3 en hauturier.

Un ami à un Sacs 47 les boudins sont rempli de mousse et ne necessite aucun gonflage.
Journalisée

Capelli cap 20wa honda 130
Camarat 755 wa suzuki 140x2
Robalo
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 3004

avatar

Posteur à 33%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #9 le: 31 Août 2023 18:04:50 »

Citation de: lexou
Un ami à un Sacs 47 les boudins sont rempli de mousse et ne necessite aucun gonflage.

Ce n'est plus alors un pneumatique, qui par définition est gonflé....C'est un rigide en forme de semi-rigide  Sourire
Journalisée

Michel
Robalo 2120, Mercury 3.4L 225CV
Chris01
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 906


Chris
Posteur à 22%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #10 le: 31 Août 2023 18:24:58 »

Ce n'est plus alors un pneumatique, qui par définition est gonflé....C'est un rigide en forme de semi-rigide  Sourire

N'empêche c'est gonflé de se remplir de mousse  Très souriant
Holà tavernier ! sans faux col le demi le semi ! 
Journalisée
lexou
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2024


Alex
Posteur à 29%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #11 le: 31 Août 2023 18:42:08 »

Ce n'est plus alors un pneumatique, qui par définition est gonflé....C'est un rigide en forme de semi-rigide  Sourire

Les tubes en hypalon et à l'interieur de la mousse qui sert aussi de parre bat ca reste souple assez bizarre comme conception.
Journalisée

Capelli cap 20wa honda 130
Camarat 755 wa suzuki 140x2
belmk
MEMBRE CONFIRME
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 298


Michael
Posteur à 25%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #12 le: 31 Août 2023 23:05:40 »

Mais alors ils servent à quoi les boudins si vous dites tous qu’ils ne touchent pas l’eau  Huh? Huh?
Journalisée
Kalango
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 5649


Eric
Posteur à 36%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #13 le: 31 Août 2023 23:29:14 »

Comme avantages je pensais bien aux beaux parebats qu'offrent les boudins, je pensais aussi aux sièges confortables pour le mouillage, mais je pense qu'ils apportent surtout de la stabilité au SR.
1. Les boudins sont bien plus légers que les francs bords en résine des durs : le centre de gravité d'un SR est donc plus bas, ce qui est favorable à la stabilité;
2. Lorsque le bateau s'incline en roulis, au moment où le boudin touche l'eau, Archimède augmente significativement (alors qu'un sur un dur dans le meilleur des cas, ça reste stable) augmentant ainsi le couple de rappel, et également cette poussée d'archimède est décalée vers le boudin, augmentant encore un coup le moment de rappel.

A part ça, je préfère les durs. On peut faire des trous dedans.
Journalisée

Eric
Robalo
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 3004

avatar

Posteur à 33%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #14 le: 01 Septembre 2023 00:31:19 »

Les qualités marines des SR sont excellentes, mais ils vieillissent plus vite, et encore plus s'ils restent à flot. A dimension égale, il y a aussi moins de place à l'intérieur, un boudin est bien plus large qu'un bordé.
Journalisée

Michel
Robalo 2120, Mercury 3.4L 225CV
Lyric
Cap Camarat 715 - Verado 250
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 4767


Thierry
Posteur à 29%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #15 le: 01 Septembre 2023 06:27:25 »


A part ça, je préfère les durs. On peut faire des trous dedans.


Ca ce n'est pas un argument recevable : on peut aussi faire des trous dans les SR et c'est même plus facile que dans un dur  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
Journalisée

C'est pas parce que l'on à rien à dire qu'il faut la fermer
NJÖRD
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2525


Olivier
Posteur à 28%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #16 le: 01 Septembre 2023 07:57:42 »

Les qualités marines des SR sont excellentes, mais ils vieillissent plus vite, et encore plus s'ils restent à flot. A dimension égale, il y a aussi moins de place à l'intérieur, un boudin est bien plus large qu'un bordé.

A longueur de coque équivalente, y'a pas photo du tout, les SR passe bien mieux en mer et sont beaucoup beaucoup plus stable au mouillage.
C'est mon expérience et la raison de mon récent passage de la coque dur au SR.

Toujours d'après mon expérience, le SR ne tape pas là où avec la coque dur de mon précedent Cap Camarat j'aurais réduit le rythme.
Pour avoir un ordre d'idée, à mer comparable, je passe 7/8 nds plus vite avec le SR et sans taper alors que le Cap Camarat aurait tapé en permanence 7/8 nds moins vite.

La place intérieure va dépendre de la largeur du SR.
A poids égal de mon CC 6.5 open, avec le Sr j'ai :
- 7m70 de long (contre 6m37) dans les deux cas avec plages arrières
- 2m80 de large (2m55 boudins dégonflés) contre 2m52

Au final j'ai beaucoup plus de place dans le cockpit du SR que dans celle du Cap Camarat open.
Je fais un lit de 2m20 à l'avant et on tiendrait à 3  Grimaçant contre 2m et que 2 personnes sur le CC open. Et en plus j'ai la possibilité d'avoir un lit 2 places arrière en travers pour 2 personnes (impossible sur le Cap Camarat).
Plus de coffres mais c'est moins compartimenté.
Une vraie baille à mouillage et pas un mini coffre qui exige une chaîne inox sinon ça bourre à chaque remontée (enfin une vraie baille sur le mien)
La seule vraie perte pour moi, c'est la mini cabine du Cap Camarat pour les WC.

Voilà pourquoi je viens de changer et je ne regrette absolument pas.
 
Journalisée

Sea Yu : Salpa Soleil 23 - Mercury White édition V6 225cv - Remorque Brenderup 2500kg
Njörd 2 : Cap Camarat 6.5 cc série 2 - Yamaha F200
Njörd : Pacific Craft 625 - Yamaha F130
Esaü : Aquamar 17 - Yamaha F60
Viralo : Ultramar 405 - Force 40
doumes
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 748


Posteur à 23%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #17 le: 01 Septembre 2023 08:05:57 »

Bonjour

Si si !!  une coque de semi rigide peut coulé !! et même le semi  complet  !! 






Journalisée

Dominique, Semi rigide 3D Tender 589 Honda 90 Cv Vtec
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18796


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #18 le: 01 Septembre 2023 08:49:32 »

...
Si si !!  une coque de semi rigide peut coulé !! et même le semi  complet  !! 







Dominique, ... dans le cas de ce SR , il est manifeste que les boudins se sont décollés de la carène ...

d'ailleurs , sur la 1ère photo, on y voit que du côté gauche, il y a un ou 2 compartiments qui ne sont pas gonflés à leur pression normale

et comme je l' ai écrit ...

...
Autrement dit, si plusieurs boudins étaient crevés, il est probable que le semi rigide ne coulerait pas " à pic " ...
En fonction du poids à bord ( moteur / aménagement ) dans le "pire" des cas ( crevaison de TOUS les boudins , plutôt peu probable )
le semi rigide sera + ou - submergé , mais sans pour autant le voir couler ...

   

Les semi rigides ( comme les coques "dures" ) , depuis quelques décennies se sont sacrément alourdis de tout un tas de "trucs" ...
dont les services marketing des constructeurs s'acharnent à nous faire miroiter comme indispensaaaaaaaables pour avoir une " expérience inoubliaaaaaaaable "   

Par exemple dans les années 80, les bateaux de 6 mètres et moins étaient dotés pour leur mouillage
- d'un grappin "parapluie" de 2.5 à 4 kgs , 
- de 5 m de chaîne
- d'une aussière de 25 m, et "vogue la galère" ...

bref, on ne devait pas dépasser les 15 kgs

Aujourd'hui, entre
une ancre d'une petite dizaine de kilos
une longueur de chaine de 10 / 15 ou 20 mètres
le guindeau électrique de 10 à 20 kgs
la batterie supplémentaire
le câblage ,
le poids de tous ces "accessoires" n' a plus grand chose à voir avec ce qui se faisait ...

Les sièges pilotes + ou - rudimentaires des années 80 ont été remplacés par des structures lourdes ( quelques unes incluant un frigo .... )

De plus en plus de contremoulages en polyester augmentent le poids total

etc  ...
 

Alors, fatalement, tous ces kilos supplémentaires  Lèvres scellées ... mettent à mal le pouvoir de flottabilité de la carène ...   Indécis
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
doumes
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 748


Posteur à 23%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #19 le: 01 Septembre 2023 09:29:57 »

bonjour Michel

Nous somme bien d'accord, mais  c'est la justement  la que les boudins ont leurs importance, et comme tu le voit il arrive qu'ils se décollent par vieillissement ou  manque d'entretien / surveillance.
Mais aussi une erreur de pilotage ou une vague scélérate peu crée de  sérieux dégats ( voir photo )  





Quand aux poids dont parle,  rien que les équipements de pont comme console , siège ou autre vivier, glacière augmentent considérablement le poids du bateau , sans parler bien sur du moteur qu à lui seul ou avec son réservoir absorbe  facilement une grande partie de la flottabilité de la coque seule !! et tu y  ajoute l'armement, la ou les batteries  !! et trois bricoles "indispensables "

Pour exemple  mon bateau hors équipement et moteur est donné constructeur pour un poids de 400 kg, il en fait en ordre de marche  sans carburant 765 kg ( pesé sur une bascule publique )  

Et la on peu voir que si un pneumatique avait tout ses compartiments dégonflé, il pourrait couler de part le poids du moteur, des personnes ou des équipements a bord .

De même que maintenant la plupart des coques sont vide,  la  mention insubmersible n'existe plus pour les nouveaux modèle !!  elle peuvent aussi  par manque d'étanchéité d'un bouchon de nable par exemple ou une fissure, un choc avec un objet ( OFNI )  ou un quai , ou par manque étanchéité du pont s'emplir  insidieusement d'eau de pluie ou de lavage  (situation  qui peut aussi ce produire aussi sur les rigides ) elle perd ainsi toute flottabilité ! et si un incident ce produit sur les boudins  le naufrage est possible !!

donc un semi rigide  peu lui aussi couler !!
« Dernière édition: 01 Septembre 2023 10:02:23 par doumes » Journalisée

Dominique, Semi rigide 3D Tender 589 Honda 90 Cv Vtec
Snake29
Capitaine au long cours
CLUB DES DETENDUS DU PARE-BATTAGE
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1725


Thomas
Posteur à 28%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #20 le: 01 Septembre 2023 10:24:11 »

J'ai déjà crevé le boudin entier sur un Narwhal hors d'âge, en redressant le catamaran de mes stagiaires.

Compartimentage HS, boudin usé jusqu'à la corde : je me suis appuyé un peu trop fort et ppppoouuuffffffff le boudin s'est ouvert sur 30 cm.


Ben j'ai mis en route et suis rentré à fond jusqu'à me beacher sur la plage, sinon clairement tout finissait au fond !
Journalisée

Être breton, c'est un peu comme être Dieu. Mais bon, en mieux !

Ex : Quicksilver ACTIV 675 Open - Mercury 200 Verado[/b] - DTS - Active Trim - GARMIN Echomap+ 72cv - Gateway NMEA Mercury - 2018 : --> ICI  <--
Ex : Quicksilver ACTIV 535 Open - Mercury 100 EFI - 2012
Ex : Bombard Explorer 550 DB - Tohatsu 90 TLDI - 2010
Robalo
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 3004

avatar

Posteur à 33%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #21 le: 01 Septembre 2023 10:34:15 »

A longueur de coque équivalente, y'a pas photo du tout, les SR passe bien mieux en mer et sont beaucoup beaucoup plus stable au mouillage.
C'est mon expérience et la raison de mon récent passage de la coque dur au SR.

Toujours d'après mon expérience, le SR ne tape pas là où avec la coque dur de mon précedent Cap Camarat j'aurais réduit le rythme.
Pour avoir un ordre d'idée, à mer comparable, je passe 7/8 nds plus vite avec le SR et sans taper alors que le Cap Camarat aurait tapé en permanence 7/8 nds moins vite.

La place intérieure va dépendre de la largeur du SR.
A poids égal de mon CC 6.5 open, avec le Sr j'ai :
- 7m70 de long (contre 6m37) dans les deux cas avec plages arrières
- 2m80 de large (2m55 boudins dégonflés) contre 2m52

Au final j'ai beaucoup plus de place dans le cockpit du SR que dans celle du Cap Camarat open.
Je fais un lit de 2m20 à l'avant et on tiendrait à 3  Grima&ccedil;ant contre 2m et que 2 personnes sur le CC open. Et en plus j'ai la possibilité d'avoir un lit 2 places arrière en travers pour 2 personnes (impossible sur le Cap Camarat).
Plus de coffres mais c'est moins compartimenté.
Une vraie baille à mouillage et pas un mini coffre qui exige une chaîne inox sinon ça bourre à chaque remontée (enfin une vraie baille sur le mien)
La seule vraie perte pour moi, c'est la mini cabine du Cap Camarat pour les WC.

Voilà pourquoi je viens de changer et je ne regrette absolument pas.

Nous sommes bien d'accord sur les qualité marines du SR.

Sur l'habitabilité, tu compares une coque dure de 6.37 X 2.52m avec un SR de 7.7 X 2.8m. en surface, cela fait 5.5m² de plus.
Si tu avais un SR de 6.4 m au lieu de 7.70 m, tu serais beaucoup plus à l'étroit, et avec une coque dure de 7.7 m X 2.8 m , tu aurais beaucoup plus de place que sur ton SR.

Pour le passage à la vague, la longueur de coque est très importante aussi, la différence avec une coque dure de 7.7 m serait moins flagrante
Journalisée

Michel
Robalo 2120, Mercury 3.4L 225CV
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18796


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #22 le: 01 Septembre 2023 10:47:42 »

Merci Dominique pour ces photos instructives  Clin d'oeil

Comme tout "engin" posé sur l' eau,  il existe EVIDEMMENT  le risque de couler pour chaque bateau ( comme celui de tomber pour chaque avion ... ) .

Sur cette photo



on a l'impression que malgré le décollement des boudins sur la partie AV, la carène rigide assure sa flottabilité , même SANS la présence des boudins ...


D'ailleurs, comme certains contributeurs l'ont déjà écrit ici, pour certains SR, les flotteurs ne touchent pas l' eau
- pour certains, c'est quand le bateau est sans équipage
- pour d'autres ( plus rares ), c'est même le cas lorsque l' équipage est à bord


il arrive qu'ils se décollent par vieillissement ou  manque d'entretien / surveillance.
Mais aussi une erreur de pilotage ou une vague scélérate peu crée de  sérieux dégats ( voir photo )  


Il est sur qu'avec l' augmentation des tailles des SR , cela entraine des bateaux
- plus lourds, donc
- plus fortement motorisés (donc là encore en entraînant une augmentation de la masse )  

donc, fatalement, les impacts avec les vagues seront donc considérablement augmentés ...  nageur
entrainant potentiellement une fatigue accélérée du fait de l'augmentation des contraintes subies ...

A noter en outre que le vieillissement de la flotte de SR va augmenter les probabilités de problèmes liés aux boudins
- quant à leur vieillissement structurel
- au niveau de la liaison avec la carène rigide  

Il est établi que les flotteurs ( selon qu'ils soient en PVC ou en Néoprène / Hypalon ) ont une durée théorique de durabilité d'une à deux décennies
( leur couleur et longévité d'exposition au soleil ayant une certaine influence )...

Chaque propriétaire de semi rigide devrait donc bien plus se préoccuper de l' état des boudins de son embarcation que s'il était propriétaire d'une coque rigide...

il n'est d'ailleurs pas "anodin" de voir de plus en plus

- soit des carènes abandonnées dépourvues de leur flotteur





   


- soit des annonces de SR vendus avec les boudins à changer ...











 Les SR peuvent aussi  
- par manque d'étanchéité d'un bouchon de nable par exemple ou
- avec une fissure, un choc avec un objet ( OFNI )  ou un quai , ou
- par manque étanchéité du pont

s'emplir  insidieusement d'eau de pluie ou de lavage  (situation  qui peut aussi ce produire aussi sur les rigides ) elle perd ainsi toute flottabilité !  


Tout à fait !  Sourire , nous sommes d' accord !


situation  qui peut aussi se produire sur les rigides


tout à fait !

Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
NJÖRD
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2525


Olivier
Posteur à 28%


Firefox 133.0
Win 64

« Répondre #23 le: 01 Septembre 2023 10:52:12 »

Nous sommes bien d'accord sur les qualité marines du SR.

Sur l'habitabilité, tu compares une coque dure de 6.37 X 2.52m avec un SR de 7.7 X 2.8m. en surface, cela fait 5.5m² de plus.
Si tu avais un SR de 6.4 m au lieu de 7.70 m, tu serais beaucoup plus à l'étroit, et avec une coque dure de 7.7 m X 2.8 m , tu aurais beaucoup plus de place que sur ton SR.

Pour le passage à la vague, la longueur de coque est très importante aussi, la différence avec une coque dure de 7.7 m serait moins flagrante

Tu as raison à taille égale.
Mais l'intérêt du SR c'est aussi qu'à poids égal (et quand on tracte c'est très important) tu peux avoir un bateau plus grand comme c'est mon cas.

Pour le passage des vagues, oui et non je dirais.
Cet été, par exemple, j'ai traversé la baie de Hyères de La Londe à la plage de la Badine sur la presqu'île de Giens en bord à bord avec un Maxum in-board bien plus gros et long que le mien. Comem souvent mer merdique avec un haché dans tous les sens de 50/70cm.
Nous étions l'un derrière l'autre à la sortie du port. On a fait du bord à bord un bon moment et très visiblement son équipage était secoué quand le nôtre l'était beaucoup moins. Il a d'ailleurs fini par réduire sérieusement sa vitesse à mi-traversée, sans doute sous les supplications des passagers. Il faut dire que son bateau tapait dur de l'étrave. Mais les gerbes qu'il envoyait était incomparablement plus impressionnantes que les miennes  Tire la langue

Je ne sait pas quelle était sa taille réelle mais j'ai le sentiment que le SR gardera l'avantage confort dans la vague par rapport à un dur de 1m / 1m50 plus long. Peut-être que je me trompe mais l'observation des bateaux comme on peut tous le faire, penche en faveur des SR quand le plan d'eau est agité. Après évidemment si l'on a un 12m ... on ne parle plus du même sujet.

Journalisée

Sea Yu : Salpa Soleil 23 - Mercury White édition V6 225cv - Remorque Brenderup 2500kg
Njörd 2 : Cap Camarat 6.5 cc série 2 - Yamaha F200
Njörd : Pacific Craft 625 - Yamaha F130
Esaü : Aquamar 17 - Yamaha F60
Viralo : Ultramar 405 - Force 40
ski wake
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 18796


Michel
Posteur à 48%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #24 le: 01 Septembre 2023 10:55:05 »


Depuis maintenant 2 à 3 ans, je croise de plus en plus de bateau dit semi-rigide certains même avec une cabine dedans.
J'ai un voisin de ponton qui à un Pirelli de 11m avec double cabine, douche....


Perso, pour un usage PLAISANCE, je m'interroge sur la pertinence   de Semi Rigide  Embarrass&eacute;  de plus de 8m de long ...  nageur

Quand on voit des modèles de 10, 12 voire 15 mètres de long ...  Embarrass&eacute;

QUI va être prêt à assurer le financement du changement des boudins dans 15 ou 20 ans ... ?  

 
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !

"La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET )
Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin
stephane
ACTIV 675/755 OPEN
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
En ligne En ligne

Messages: 11802

avatar

stéphane
Posteur à 46%


Chrome 108.0.0.0
Linux

« Répondre #25 le: 01 Septembre 2023 10:58:24 »

Nous sommes bien d'accord sur les qualité marines du SR.

Sur l'habitabilité, tu compares une coque dure de 6.37 X 2.52m avec un SR de 7.7 X 2.8m. en surface, cela fait 5.5m² de plus.
Si tu avais un SR de 6.4 m au lieu de 7.70 m, tu serais beaucoup plus à l'étroit, et avec une coque dure de 7.7 m X 2.8 m , tu aurais beaucoup plus de place que sur ton SR.

Pour le passage à la vague, la longueur de coque est très importante aussi, la différence avec une coque dure de 7.7 m serait moins flagrante
« Dernière édition: 01 Septembre 2023 11:21:21 par stephane » Journalisée

Stéphane
Robalo
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 3004

avatar

Posteur à 33%


Chrome 131.0.0.0
Win 64

« Répondre #26 le: 01 Septembre 2023 12:09:11 »

Citation de: NJÖRD
Je ne sait pas quelle était sa taille réelle mais j'ai le sentiment que le SR gardera l'avantage confort dans la vague par rapport à un dur de 1m / 1m50 plus long. Peut-être que je me trompe mais l'observation des bateaux comme on peut tous le faire, penche en faveur des SR quand le plan d'eau est agité. Après évidemment si l'on a un 12m ... on ne parle plus du même sujet.

Oui, grâce  à sa carène bien plus affutée que la plupart des coques dures.
Journalisée

Michel
Robalo 2120, Mercury 3.4L 225CV
toby64
@5/.
groupe reflexion futur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 13282


Thierry,
Posteur à 44%


Chrome 131.0.0.0
Linux

« Répondre #27 le: 01 Septembre 2023 12:14:54 »

A part ça, je préfère les durs. On peut faire des trous dedans.

Comment ne pas être d'accord avec toi ! Sourire
Journalisée

Thierry . 

Zodiac Yachtline 3,4m Yamaha f30    /   voilier ELAN 333 Volvo md2030
Dept 64 et 34 ( Marseillan ) ...
ziak31
Administrateur
Membre Héroïque
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 5409


Posteur à 30%


Chrome 131.0.0.0
Linux

« Répondre #28 le: 01 Septembre 2023 13:52:30 »

Comment ne pas être d'accord avec toi ! Sourire

🤣🤣🤣
Journalisée

Philippe
Carcajou77
Membre Senior
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 105


SILVER GHOST
Posteur à 24%


Safari 0.8.2
Mac OS

« Répondre #29 le: 02 Septembre 2023 13:49:46 »

Bonjour,

Je suis d’accord avec vous un SR sera en mer extrême toujours plus sécurisant qu’une coque dure à taille égale + ou - 1 m.
Les avantages de ces SR jusqu’à 7m environ de véritables 4/4 des mers légers, transportable et généralement économiques au L/Mn.

L’avantage des durs; les architectes optimisent tellement la largeur fatidique des 2,50 voir 2,55 à faire des bateaux (certains) presque rectangulaires, table AV, AR comme les bains de soleil etc… La donne ne sera pas la même en mer avec un clapot de 0,50 voir 0,70 comme cité.

Les gros SR ont aussi un beaucoup d’avantages,  rapide voir très rapide, moins energivore très marin, allez en Grèce où la mer se lève rapidement à 6bf avec 1,5m  bel exemple les Technohull.

Il y a tout de même des durs de dur comme les Targa, Viggo, Hydrolift, Anytec, Vector etc tous du Nord une culture marine différente de la nôtre.

Allez sur SR-Boat il y a une jolie vidéo (environ 5ans sortie « Cul gelé » d’un Anytec 622 sur vitaminé dans une mer respectueuse qui se tire la bourre avec un SR pas n’importe lequel un Osprey très affûté de plus de 7m avec un G2 250HO sur lift, mon petit doigt m’avait dit l’un des pilotes fumait le cigare sur un rail, le second essayait de boire sa bière très agitée dans sa canette alu…

Pour info avec le 750 que je reconnais très atypique 0,70 cm de clapot c’est un très bon support pour ce bateau où l’on commence à s’amuser.
D’ailleurs ils ont allongé cette recette de plus de 17 années en lui rajoutant 0.5m et un 500R ça fait rêver, mais réveil difficile avec nos taxes !!!
Demain peut être un boudin autour ?

https://www.mby.com/uncategorized/anytecs-65-knot-aluminium-day-boat-ready-for-launch-128133

Journalisée

Gilles
Pages: [1] 2   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à:  

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Ce forum protège les données personnelles en interdisant le référencement et la diffusion de ceux-ci. Ce forum protège les droits d'auteur en permettant àé tout moment àé un membre de signaler un contenu illicite auprès de l'hébergeur de fichier. Ce forum requiert d'avoir l'age minimum de 18 ans  XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Page générée en 0.168 secondes avec 40 requêtes. Google a visité dernièrement cette page 12 Novembre 2024 00:12:55
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit
Basé sur: SMF © Simple Machines LLC
   copyright Veradoclubfrance   Cnil: FORUM DISPENSE DE DECLARATION CNIL      
PR:0 PageRank #0 Plus haut que 10
  
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit